三联生活周刊：如何训练心，如何训练慈悲心？到底幸福快乐是建立在怎样的基础上？

希阿荣博堪布：心的训练可以从觉察开始，尽量清晰地了知自己身心的活动，言语、举动、感受、情绪、心念的生灭变化，久之，心会变得安静而敏锐，并且对苦、无常等生出切身的领悟。

另一项训练是专注，制心一处。上面这两项训练会增强洞察力和专注力，这意味着我们能够在洞悉宏观的同时不失对微观的专注，在专注的同时可以保持开放。

慈是希望对方快乐，通过友善、关爱、分享等来表现。悲是愿意分担乃至代受对方的苦，这需要莫大的勇气和温柔。观修慈悲心通常从亲近的人开始，因为你与他们的因缘很近，如果你愿意，你能更深切地理解、感受他们的苦乐、希惧，而理解是慈悲的基础。慈悲心具体可分为慈、悲、喜、舍四无量心，其中，舍的意思是平等，也就是说，在我们的训练中，慈悲的对象从亲近的人开始，将逐步扩展到认识却不相干的人、陌生人、憎恶的人，及至所有众生。同时我们要记住，无论是分享还是分担，都应以自他平等之心去做，道德上、物质上不要有高高在上的优越感。

慈悲心的训练使我们的内心越来越宽阔、柔软、坚强，这是幸福快乐的源泉。

三联生活周刊：佛法的修行对现代社会的意义是什么？

希阿荣博堪布：其实，即使不求解脱，而只想今生来世过得顺利快乐一些，从佛法中也能得到很多启发和帮助。学佛能让你更喜悦、更有智慧地生活。

然而这里要提醒大家，佛法虽然能用来解决世俗生活中的很多问题，但这并不是佛法的全部，不要以为把佛法运用到日常生活中去舒缓压力，帮助度过情感健康危机、工作困境，化解家庭纠纷，让生活更和谐、更称心如意，让我们对自己更满意等等，就是佛法的最大价值所在。

佛法更重要的是它出世间的一面。出世间，不是说一定要在形式上从社会中抽离出去，关键是内心放下对得失、利弊、称讥、赞毁的希望和恐惧，厌离这生死疲劳无尽循环的游戏，为此而勤修戒定慧，息灭贪嗔痴。佛法中解脱道的教法——声缘乘和大乘（其中包括金刚乘），基础都是此出世心，或称出离心。舍出离心而谈佛法、学佛法，怕是只能触及到佛法的皮毛而已。

戒定慧是佛法修行的全部。在价值观和生活方式越来越多元化的现代社会，持戒是否现实可行，是否有意义？让我们先来看看什么是戒律。戒律常被误解为束缚，其实不然，戒律指适当的行为，持戒是在适当的时候做适当的事，从而避免给自他带来伤害、痛苦。留意观察言行，我们会发现自己总是在错误的时间、地点做错误的事，像一只闯进瓷器店的大象，把周围弄得一团糟，自己也伤痕累累。佛陀慈悲地教我们应该怎么做才能协调起来，不再因为笨拙而受苦。

我们可以把持戒理解为一种自律，自觉地检讨、克制那些会给自他带来痛苦的身心活动，这无论从个人修养还是从社会共建的角度来说，都是有意义的。

对大多数人而言，讲到戒律，也许主要涉及的是居士戒。居士五戒，戒的是杀盗淫妄酒。不杀，体现的是仁爱的精神。远离不予取的行为，不是自己理所应得的，不取，这是义。世人所说的不取不义之财便是这个道理。不邪淫是礼。不妄语是诚信。饮酒会扰乱神智，让人失去控制力和觉察力，导致行为颠倒，言语失常，这是不智。由此可见，持居士戒也是在修身处世。如果能在出离心的摄持下持这些戒律，那么不仅积累了人天福报（养成贤善的人格，受人尊重信赖，受用丰足等等），而且还创造了解脱轮回、彻底止息痛苦的因缘。

有了健康的行为和生活方式，身心便会逐渐调达，这时才有定的可能。定指不为所动，这实在是现代社会的人很需要的一种素质。

如果一个社会里大多数成员都相信因果，去恶行善，有精神信仰，那么社会矛盾、社会问题会减少，整个社会的氛围会越来越安宁有序。

三联生活周刊：你是如何看待痛苦的？

希阿荣博堪布：根据佛陀的开示，解脱是从认识痛苦开始的。如果你想摆脱痛苦，首先要知道痛苦是怎么一回事。

佛经上把痛苦分为苦苦、变苦、行苦三大类。所谓苦苦，即是粗大明显的痛苦，比如身体和精神的创伤。人人避之唯恐不及，谁也不会把它们误认为是别的东西而想去追求、亲近。变苦指通常被我们理解为快乐的种种体验和现象，因其本质为苦而终将由快乐变成痛苦。仔细思量，人们生活中每一项快乐其实都含带着日后的痛苦。行苦是一种更深刻也更细微的痛苦，它指陷于轮回的众生整个存在状态的无奈、不圆满、局限。身心受到业力牵制，被重重烦恼束缚。普通人的生命皆是由烦恼中来，到烦恼中去，全然不得自主的流转。

具体到人间的痛苦，又分为八种。无论贫富强弱，所有人都无可避免要经历生老病死的痛苦。除此以外，人们还在不同条件、情况下各自感受怨憎会、爱别离、求不得、不欲临的痛苦。

承认痛苦的普遍性，看似悲观消极，实则不然。如果你把痛苦纯粹当作一种负面的经历，总在想方设法避免它，或者认为痛苦是一种失败的表现，要是自己能力足够就不会有痛苦，如果你这样想，毫无疑问，当问题、挫折出现时，你会分外感到压抑、焦虑和不公平。自艾自怜、指责抱怨或许能暂时缓解焦虑和恐惧，却无法真正解决问题。缺乏对痛苦的包容和忍耐，令我们脆弱不堪。不如意事常八九，这样的人生真的变得很难忍受。反过来，如果我们认为生活中有痛苦是正常的，人生本来如此，我们则能更好地集中精力处理问题本身，而不是无谓地纠缠在愤愤不平的情绪中。这种情绪只会增加挫败感，却丝毫不能帮助我们富有建设性地应对生活的难题。

接受痛苦的客观存在后，我们要进一步了解它的成因。某些情况下，我们能够通过破坏其形成的条件去阻止某个痛苦的结果生成，但我们同时也应该知道，生活中很多局面不是我们所能控制，也不是事到临头能改变的，因果一旦成熟，任何行动都无法阻止果报的显现。如果痛苦在所难免，我们最好让自己有所准备。这样做的好处是，虽然该面对的问题还得面对，该经历的痛还得经历，我们却不再那样感到苦，不必再承受额外的焦虑和恐惧。

痛苦普遍存在，生活不可能总是称心如意。由于这个见地，我们不再急于逃避和指责，甚至不再想尽办法化解，因为我们知道，只要有这个身体在，我们就必定经历衰老、病痛、死亡，只要心里还有贪执、嗔恨、困惑、傲慢，我们就必定感受痛苦。

三联生活周刊：最近看到一些新闻，因为个人没有得到公平对待，报复社会滥杀无辜的举动时有发生。文明和法制，是人自律自爱的条件。可是如果没有文明和法制的保障，人丧失根本的信心，这些矛盾如何解决呢？

希阿荣博堪布：文明、法制和自律、自爱，两者是互为条件的。在一个大家都为所欲为、不顾后果、“我”总有理的社会里，建立法制很难，而没有法制的保障，人就会因为严重缺乏安全感而更加只顾眼前，试图用生硬和残忍来保护自己。这是一个恶性循环。我不是社会问题专家，对此也没有深入的思考，不过我想，每个社会成员都可以从自己、从细微处着手，现在就开始，反省和改变，并且在力所能及的范围内去帮助。虽然建立制度能更为高效地解决问题，但制度的建立不是一朝一夕能够完成，它需要很多人的觉醒和努力。在推动建立制度的同时，我们不要放弃个人层面的帮助、改变。很多极端的行为在爆发前，其实有无数的机会可以去改变它的缘起。这些机会在你我手里。