莫言和理查德 罗伯茨(RichardJohnRoberts)出席第四届世界佛教论坛。中新网图

10月25日上午，两位诺贝尔奖得主——莫言和理查德 罗伯茨(RichardJohnRoberts)，相聚在无锡。他们受邀出席了第四届世界佛教论坛一个主题为“生命的相遇”电视分论坛。

前者是我国著名作家，诺贝尔文学奖得主;后者是诺贝尔生理学和医学奖得主，他也是个无神论者。那么，在这两个人眼里，佛教分别意味着什么呢?

澎湃新闻记者在现场旁听了两人的交流分享活动。两位诺贝尔得主分别从“获得诺贝尔奖后的感受以及自己人生的变化”谈起，谈到了“命运”、“信仰”等话题。

佛教其实也是一种文化现象

10月25日上午9时，当一身黑色西装的莫言出现在无锡梵宫的相应堂时，引起了一阵不小的骚动。

现场不少听会人员蜂拥而上，拿着相机冲到莫言面前一阵猛拍。入座后，不少观众仍然不愿离开，使得现场主持人白岩松不得不说，“到这里是来听论坛的，如果您是来拍照的，请拍完照从后门离开。”话音落下，现场仍有观众拿着手机开着闪光灯拍个不停，一直到保安制止才结束了拍照。

据了解，该场论坛通过阐发“真、善、美”的人类主题，探讨诺贝尔奖与佛教的相遇。

当白岩松向莫言抛出“听到(世界佛教论坛)组委会对您的邀请，您的第一反应是什么”的问题时，莫言的回答让所有人都颇为诧异。

“我的第一反应是‘我不去’、‘我不去’。”莫言说，“当时想到在这个论坛上汇集了来自世界多个国家的高僧大德们，和有很多对佛学有深入研究的专家们、教授们，我觉得我是一个写小说的、搞文学的，到这个论坛上来等于是登台献丑。”

莫言说，后来，“有关部门找到我们领导”，领导批示“必须去”，然后他才说“一定去”。

在参加了10月24日的晚宴后，莫言表示，对于参加此次论坛，的确给他一个开阔眼界的机会。他坦言，在晚宴上他并没有认真吃饭，而是在不停地观察那些坐在他两侧的高德大师们，看他们的服装、表情、动作，“认真地观察，看看心中有佛的人，在饭桌上是一个什么样的”。

“大有收获。”莫言说，他观察发现，“学佛的人心中的欲望很少，他们吃饭很精致，嘴巴的动作是很小的，没有人发出我们平常人吃饭容易发出的那种声音，而且我发现他们吃的食量也很少，总而言之就是一个内心有戒律的人，对待食物的态度也非常尊重。”

莫言认为，佛教是一个高深的宗教，也是一个伟大的宗教，但同时它也是一个文化现象。佛教自从传入中国以后，已经变成了中国的传统文化的重要的构成部分，或者说中国传统文化里也有佛教的基因了。

“到农村去观察，你会发现，有一些农村的老人们是文盲，也没有读过什么《金刚经》、《地藏经》等经典，甚至一辈子也没有进过庙宇，也没有听过什么高僧大德来给他传教。但是他的很多生活准则，他的潜意识里，实际上是受到佛教不小的影响的。”

莫言指出，人们常说的善有善报、恶有恶报，这与其说是佛教的观点，不如说是老百姓的传统道德的重要的一种组成部分。“他们相信这个，以至于按照这个方法。当面对着强大的恶势力的时候，弱小者无法抗争，抗争必定要付出沉重的牺牲的时候，他就想，要不我们不管这个事了，让佛教来管吧。让老天来管吧，善有善报、恶有恶报，就是说，我治不了你，肯定有能治得了你的，你最终是要得到报应的。

莫言认为，从客观上来讲，佛教对校正人们的行为准则，安慰痛苦的灵魂、解脱人们面临困境，都发挥了非常大的作用。

有了敬畏感，人的行为才会有约束

莫言在《生死疲劳》一开始就写道，世界可能不只是我们眼前的这个现实的世界，可能还有，比如说有地狱，也有想象中的天堂。

在莫言的不少作品中都能看到佛教的影子。对于这点，莫言表示，他自己相信命运的存在，他认为所谓的“命”就是客观存在的、不可改变的规律，也可以用必然性和偶然性来解释。他说，很多必然的东西就是属于“命”的范围，偶然的东西可能是属于“运气”，比如说，运气很好，一抬头掉下来一个馅饼。

“在过去，儒家提倡敬畏，过去讲敬畏字纸，随便一张写了字的纸，不能轻易的处置它，你应该焚化掉。佛教是尊敬生命，它是对所有的生命都尊重，包括一棵大树。”莫言表示，有敬有畏，人的行为就会有所约束，无敬无畏那就是无知者无畏，什么坏事都敢做。

莫言指出，所以现在有一些人，他明明是做了很坏的事，做了伤害了别人的事，但是他自己没有感觉，他认为他很正常。“小到公共场所，有的人行为很检点，而有的人他以自我为中心，大喊大叫、大呼大闹，但是他不以为是对别人的一种侵犯，所以无敬无畏，就是因为没有这种方面的信念和信仰。”

在谈到佛教对莫言的影响时，莫言表示自己作为一个中国人，最早接触到的或者说从家长那里最早受到影响的，应该是来自佛教的影响。“当然我也进过很多西方的那种恢弘的大教堂，也进过很多非常庄严的伊斯兰的清真寺，我对这些宗教都充满了敬畏。”